+7 967 087 26 24 (Клуб Таро) +7 925 901 45 64 (Школа Таро)
mail@tarotclub.ru

ХРОНИКИ ТАРО № 12 / 15

 

 

Продолжаем знакомить читателей с рубрикой в журнале - ДИАЛОГИ О ТАРО.

 

Идея  рубрики принадлежит Анне СИМОНОВОЙ — хозяйке «Ларца Таро», издателю книг и новых колод, организатору учебных и просветительских мероприятий, пропагандисту, эксперту, ведущей цикла телепередач «Предсказательные искусства: Дар или Технология?». Энтузиаст своего дела, Анна убеждена: тот интеллектуально-информационный прорыв, который происходит сейчас на русскоязычной «территории Таро», — явление, достойное пристального внимания и изучения. По роду деятельности Анна общается с множеством интереснейших персонажей из мира современного Таро. И готова знакомить с ними всех читателей нашего журнала. Неудивительно, что ее «Диалоги о Таро» получились очень личными…

 

Итак, очередной гость Анны — Олег Колесников, генеральный директор Ассоциации по защите авторских прав в Интернете (АЗАПИ).

 

 

 

Борьба с пиратством

Защита авторских прав в интернет-пространстве

 

 

О.К.: – АЗАПИ, Ассоциация по защите авторских прав в Интернете, была создана крупнейшими российскими издательствами «АСТ» и «Эксмо» как отраслевая организация, защищающая авторские права в Интернете. Сейчас мы работаем не только с «АСТ» и «Эксмо», но и с другими крупными издательствами – например, «РИПОЛ классик», «Азбука-Аттикус».А.С.: – Здравствуйте, Олег! Спасибо, что пригласили, очень приятно с Вами встретиться! Расскажите, пожалуйста, о Вашей Ассоциации по защите авторских прав.

А.С.: – То есть партнёры и коллеги откликнулись?

О.К.: – Крупные издатели понимают ситуацию, видят, что у них возникают проблемы, требующие решения, поэтому они согласились с мнением «АСТ» и «Эксмо» о том, что нужна такая отраслевая организация, которая будет системно бороться с пиратством.

До этого каждое издательство периодически предпринимало какие-то действия, но нужна была структура, которая будет работать методично, системно, с соответствующей квалификацией.

А.С.: – Скажите, как давно была создана Ассоциация?

О.К.: – Формально она была создана в мае 2013 года. Далее были длительные официальные процедуры, связанные с вопросами финансирования и множеством организационных моментов. В официальном статусе Ассоциация начала работать с осени 2013 года.

А.С.: – Ваша деятельность направлена на отслеживание пиратского контента в Интернете, в том числе, вы помогаете заказчикам довести дело до суда. Скажите, вы оказываете юридическую поддержку вашим клиентам?

О.К.: – Прежде всего, мы – система мониторинга, то есть мы отслеживаем нелегальное использование книг, принадлежащих определённому издательству. В случаях, требующих судебного преследования, мы рассылаем претензии сайтам, на которых эти книги находятся и используются.

В начале нашей деятельности примерно половина сайтов, получив наши претензии, убирала из своих каталогов нелегально размещённые книги. Сейчас это количество выросло – более 80 процентов сайтов реагируют оперативно, предпочитая соблюдать авторские права.

Когда ситуация требует судебного разбирательства, мы комплектуем полный пакет документов с доказательной базой для предоставления в суд. В настоящее время для основных наших издательств, «АСТ» и «Эксмо», мы ведём судебные процессы.

А.С.: – Много у вас за эти два года было судебных процессов?

О.К.: – Нет, не много. Процессов 30-40, наверное.

А.С.: – В целом, это, наверное, существенно! Из числа этих 30-40 можете назвать громкие имена, громкие издания, по поводу которых были публикации?

О.К.: – Публикации в СМИ были по поводу нашего судебного преследования «Имхонета», который для своего развития использовал пиратскую схему. То есть сам «Имхонет», возможно, и не держал на своём сервере нелегальные файлы, но распространял информацию путём указания источников актуальных ссылок для скачивания книг. «Имхонет» использовал пиратскую схему с целью повышения популярности своего сервиса. Это рекомендательная система, работающая по методу коллаборативной фильтрации. Суть этого метода в следующем: люди проставляют свои независимые оценки произведениям, система фиксирует и анализирует эти результаты, на основании которых находит наиболее близких по интересам людей и рекомендует им определённые произведения.

А.С.: – «Имхонет» сейчас закрыт?

О.К.: – Нет, сайт работает, но, по-моему, он не развивается. 

Понятно, что пиратство сейчас используется, в основном, для маркетинга. Сайты, увеличивая посещаемость, выкладывают у себя, например, популярные книги, зарабатывая при этом на рекламе. Сейчас это самая распространённая модель.

А.С.: – Вы имеете отношение к громкому делу о закрытии сайта «Рутрекер»?

О.К.: – Сайт «Рутрекер» ещё не закрыли. Его закроют к концу года, если не будет апелляции с их стороны.

Да, именно мы занимались этим делом от имени издательства «Эксмо». С сайтом «Рутрекер» мы контактировали с самого начала нашей деятельности. Самым известным пиратским сайтам, крупным и посещаемым, мы разослали претензии о прекращении использования контента. «Рутрекер» проигнорировал наши претензии и в 2013 году, и в 2014 году.

В 2015 году вступила в силу вторая версия антипиратского закона, позволяющая действовать через реестр нарушителей авторских прав, который ведёт Роскомнадзор. Мы для чистоты ведения делооборота в очередной раз обратились к сайту, отправив всё те же претензии. «Рутрекер» в очередной раз это проигнорировал. Тогда мы подали на них в суд. Выиграли один судебный процесс. Потом второй. На третьем получили решение о постоянной блокировке.

Антипиратский закон был введён раньше, но касался только фильмов. Сейчас его область расширилась и распространяется, в том числе, на книги.

Сайт можно заблокировать, если в отношении него суд не менее двух раз принимал решение о нарушении авторских прав одного и того же правообладателя. В данном случае правообладателем было издательство «Эксмо».

Такая суровая мера, как блокировка сайта, вполне закономерна. К примеру, у «Рутрекера» тысячи нарушений, судиться по каждому из этих нарушений – это нагрузка, которая не нужна никому.

А.С.: – Вы взаимодействуете с социальными сетями, в частности, с «ВКонтакте»?

О.К.: – Нельзя назвать «ВКонтакте» именно социальной сетью в чистом виде, поскольку данный сайт предоставляет любому пользователю возможность создания некоего подобия своего персонального сайта на его платформе. Имеется в виду то, что в «ВКонтакте» называется «паблики» и «страницы мероприятий». Таким образом, сайт «ВКонтакте» включает в себя множество подобных подсайтов.

Кроме того, весь контент, размещаемый людьми на своих персональных страницах, так или иначе доступен всем пользователям. Например, любую музыкальную композицию можно найти посредством поиска по сайту.

А.С.: – То же самое касается и книг?

О.К.: – Да. В итоге вы находите музыку и книги не на странице правообладателя, а на сайте «ВКонтакте». То есть данный сайт имеет прямое отношение к пиратскому распространению. Однако так сложилась судебная практика, что этот ресурс признают информационным посредником, поэтому тяжело добиться от него компенсации за нарушения.

Кроме того, «ВКонтакте» зарегистрирован в Санкт-Петербурге. Арбитражный суд Санкт-Петербурга недостаточно хорошо умеет работать с делами, связанными с нарушением авторских прав в Интернете. Некоторым судьям это неинтересно, они следят только за соблюдением формальных процедур, а это не даёт возможности качественно рассмотреть суть претензий.

А.С.: – То же самое и с «Mail.ru», вероятно?

О.К.: – Нет, «Mail.ru» в этом отношении более сговорчивый.

А.С.: – Но так или иначе по своим рабочим моментам вы взаимодействуете с «ВКонтакте»?

О.К.: – Да.

А.С.: – И они стараются идти вам навстречу?

О.К.: – Им некуда деться. Для того чтобы выполнялись наши требования, пришлось с ними судиться. У нас был один судебный процесс по аудиокнигам, который мы вели от имени издательства «Эксмо». Закончился он с формально отрицательным для нас результатом. Но благодаря этому процессу сайт «ВКонтакте» теперь все наши требования исполняет умеренно оперативно.

А.С.: – Ну, что ж, это прекрасный результат. Значит, есть возможность для дальнейшего сотрудничества.

Вернёмся к нашей теме «Таро и Оракулы». Есть громадное количество сайтов, предлагающих скачать книги о Таро и о других мантических дисциплинах, в том числе, издательств «АСТ» и «Эксмо». Безусловно, это незаконно. Другое дело, что ни «АСТ», ни «Эксмо» пока, видимо, не заинтересованы в прекращении этой порочной практики. Тем не менее, если бы кто-то из авторов этих издательств обратился к вам напрямую с просьбой о защите своих прав, то каковы были бы ваши действия?

О.К.: – Было бы эффективнее, если бы автор обратился в редакцию своего издательства с подобной просьбой. Тогда издательство обратилось бы к нам, предоставило необходимые документы, а от имени издательства мы бы прекратили нарушение легко и просто.

А.С.: – В частности, можно вспомнить очень известного нашего автора – Веру Анатольевну Склярову. В издательстве «АСТ» у неё была серия «Золотой Оракул», очень много книг выходило.

То есть, если автор обратится непосредственно в издательство, а издательство далее обратится к вам, то…

О.К.: – … то мы займёмся этим делом. Понимаете, издательства «АСТ» и «Эксмо» очень крупные. Мы работаем со всем огромным списком их произведений. Это ведущие российские издательства, издающие много книг. Они сами тонут в этой массе. Поэтому невозможно охватить сразу всё это море. Необходимо, чтобы редакция издательства предоставила нам информацию, к какому автору или к каким позициям его творчества надо внимательнее присмотреться.

А.С.: – А если, предположим, во всей этой массе информации просьба автора всё же затеряется в издательстве и автор придёт к вам напрямую?

О.К.: – Издательства хорошо ориентированы на авторов. Как правило, эти обращения не теряются.

А.С.: – И тем не менее. Если это будет автор из менее известного, менее крупного издательства, не из числа ваших заказчиков, или это будет автор-индивидуал, и он обратится к вам с просьбой о защите своих прав?

О.К.: – В целом, у нас есть такая практика, мы работаем с несколькими авторами напрямую, но это очень неудобно для нас. АЗАПИ – отраслевая организация, изначально рассчитанная на работу с большими списками издательств и ведение судебных процессов от имени этих издательств. С авторами напрямую нам работать сложнее.

Второй момент. Издательствам нести бремя расходов не так тяжело, как если бы сам автор стал платить за то, чтобы его книгу мониторили.

А.С.: – Поговорим о Российском Таро-Клубе. Это некоммерческое партнёрство, организация, объединяющая людей, которые создают свои книги, колоды Таро и Оракулов. Если от этой организации, ассоциации авторов с утверждённым списком позиций, будет запрос в вашу Ассоциацию, согласитесь ли вы отслеживать информацию по заявке, централизованно?

О.К.: – Да, это возможно. В этом случае объём документооборота с нашей стороны заметно уменьшится.

А.С.: – То есть, вы готовы рассматривать подобные варианты?

О.К.: – Да, это так. Наша организация пока не очень большая. В России огромное количество талантливых писателей, но у нас нет возможности общаться с каждым автором лично, и нет ресурсов для ведения дел отдельно по каждому автору.

А.С.: – Но может быть, это только на сегодняшний момент? Если у вас только за два года прошло около сорока судебных процессов, то это уже хорошо.

Существуют такие ресурсы, которые позволяют пользователям делиться приобретёнными материалами. В частности, есть такой сайт дистанционного образования, который зарегистрирован в другой стране, но функционирует на территории российской Сети и на русском языке.

Что Вы можете посоветовать людям, авторам лекций, авторам книг, пострадавшим от действий участников форума «Складчик»? Возможна ли борьба с сайтом, зарегистрированным в другой стране?

О.К.: – Для ситуации, когда сайт зарегистрирован в другой стране, де-юре расположен в другой стране и ведёт деятельность на территории Российской Федерации, и был создан антипиратский закон. Можно обратиться в Мосгорсуд и получить определение о принятии предварительных обеспечительных мер. Это определение передать в Роскомнадзор. Роскомнадзор обратится к администрации сайта и потребует прекратить нарушения. Как правило, такие сайты требования Роскомнадзора соблюдают.

А.С.: – Даже если этот сайт зарегистрирован на скандинавской платформе?

О.К.: – Да, потому что сайты, которые не соблюдают требования Роскомнадзора, очень быстро оказываются в Реестре закрытых сайтов, блокируются на территории РФ и из-за этого теряют заметную часть публики. Сайт сразу потеряет 2/3 аудитории. А поскольку они живут с дохода, например, рекламного, который зависит от посещаемости сайта, то для них это существенные потери.

А.С.: – Тогда сразу практический вопрос. Как быстро можно получить определение суда по данному вопросу, если поступила жалоба?

О.К.: – Всё происходит сейчас очень быстро. Автор либо правообладатель обращается в Мосгорсуд с запросом о прекращении нарушений. Сделать это можно, в том числе, в электронном виде на сайте Мосгорсуда, приложив сканы своих документов. В течение одного рабочего дня суд выносит определение о предварительных обеспечительных мерах – то есть о временной блокировке. Это определение надо доставить в Роскомнадзор. Это тоже можно сделать в электронном виде. Далее необходимо 2-3 дня на общение Роскомнадзора с сайтом. То есть в течение 4-5 рабочих дней контент будет либо убран с сайта, либо заблокирован через Реестр. Это достаточно эффективная модель. Но пользоваться этим инструментом надо осторожно и вдумчиво. У него есть свои плюсы и минусы.

Дальше надо судиться, а этого почти никто не делает. По опыту, как правило, люди получают определение и на этом останавливаются. Потому что это дёшево. Получить предварительное определение почти ничего не стоит, и оно действует. Его относят в Роскомнадзор, сайт блокируют и всё хорошо.

Подавать в суд – это около 6000 рублей даже при минимальном требовании, а если с финансовыми требованиями, то больше.

В случае со «Складчиком» непонятно, кому выдвигать финансовые требования. Поэтому там будет иск о признании вины, как было с «Рутрекером». Ведь для того, чтобы заблокировать «Рутрекер» на постоянной основе, нужно было судебное решение о том, что он признан виновным. Неоднократность таких судебных решений является основанием для постоянной блокировки.

Если человек получает только определение, то его нужно будет получать всякий раз и сайт никогда навечно не заблокируют. Кроме того, если спустя две недели после получения определения иск так и не был подан, Мосгорсуд может отменить это определение. Такие случаи единичные, но они бывают.

Вынесение определения происходит в отношении конкретного литературного произведения, видеоматериала либо официально выпущенного учебного курса.

Люди чаще всего не регистрируют свою интеллектуальную собственность официально, у них не оформлены права, или они продают её неофициально. Получается, не с чем обращаться в суд. Но если документы оформлены грамотно и человек получает определение суда о блокировке сайта, то оно применимо к размещению данного контента на любом другом сайте.

На сайте Роскомнадзора есть специальная форма заявления, в которой надо написать, что было получено, к примеру, определение в отношении упомянутого  ранее сайта дистанционного образования, но эти же произведения находятся и на других сайтах по таким-то ссылкам, и их тоже надо заблокировать. Роскомнадзор принимает это заявление и методично работает со всеми сайтами. Если какой-то ресурс не идёт на контакт с Роскомнадзором, то его включают в Реестр запрещённых сайтов, и он перестаёт быть доступным на территории РФ.

А.С.: – Вопрос о магазинах-пиратах. В частности, автор обнаружил, что его колоды продаются на определённом сайте. Колоды автор печатает сам, своими силами. Как он может бороться за свою интеллектуальную собственность, как может прекратить публичную продажу его произведений?

О.К.: – Надо подавать иск на недобросовестного торговца, доказывать в суде право собственности. Доказывать всеми способами. Может быть, предъявить оригиналы изображений, эскизы.

А.С.: – А если авторы страдают от действий юридических лиц, издательств?

О.К.: – Эта процедура более удобная для суда, так как не надо рассматривать свидетельские показания. В суд предоставляется договор между юридическим лицом и автором, и если ответчик не опротестовывает авторство, то результат будет положительным для автора.

Если протест всё же поступил, если ответчик сам настаивает на авторстве, тогда будет сложная судебная процедура. Автору, как минимум, надо будет заказывать экспертизу.

А.С.: – Автор находится в Москве, а сайт, например, зарегистрирован в Екатеринбурге. В какой суд обращаться автору?

О.К.: – На сайте есть информация о месте проживания администратора. Но есть ещё регистратор этого сайта, которого можно привлечь в качестве соответчика. Есть хостер сайта. Хостер может быть в любой стране мира.

Самые популярные регистраторы находятся в Москве. Можно подавать иск к нескольким лицам. К регистратору можно предъявить разумное требование, касающееся блокировки данного доменного имени с целью прекращения нарушения авторских прав. Тогда можно будет провести судебный процесс в Москве.

А.С.: – По теме судебных процессов. Сколько времени это занимает? Ваша работа по сбору информации, подготовка пакета документов в суд, досудебные процедуры и прочее – как долго это длится?

О.К.: – Примерно 2-3 месяца. Но бывает, что и за неделю можно справиться.

А.С.: – Значит, можно уложиться в рамки трёх месяцев?

О.К.: – Да, через 3 месяца максимум пакет документов любой сложности уже готов.

А.С.: – Эти сроки на документальную подготовку. А что касается сроков по судебным процедурам?

О.К.: – Самый короткий судебный процесс – 3-4 месяца.

Существует следующий порядок. Суд получает заявление. Предварительное рассмотрение дела назначается примерно через месяц. Но это ещё не заседание. Предварительное рассмотрение – это встреча, на которой судья общается с истцом и ответчиком и пытается формально уговорить их решить дело без суда.

После этого, ещё через месяц, суд назначает основное рассмотрение. Месяц – самый короткий срок, так как надо уведомить лица, участвующие в деле. На практике бывает дольше.

Если никаких сложностей в процессе не возникает, дело может быть рассмотрено на первом же заседании. Если возникают нюансы, то назначается второе рассмотрение. Через месяц-полтора.

А.С.: – А если ещё и ответчик не явился в суд?..

О.К.: – Если ответчик вообще не явился ни на одно заседание, то получается всё быстро. Решение выносится в его отсутствие.

В целом, процесс сбора информации, комплектации пакета документов и ожидания решения суда может занять 6-8 месяцев.

А.С.: – Если обращение издательства о защите прав было рассмотрено в суде, и суд вынес решение в пользу издательства, на какую компенсацию в этом случае можно рассчитывать? Какова сумма судебных издержек? Стоимость ваших услуг? В общем, на какую сумму расходов надо рассчитывать?

О.К.: – Суд редко обходится дешевле 100 000 рублей. А если он затягивается или суд не в Москве и требуются выезды на многочисленные иногородние заседания, то дороже. В целом, 100 000-150 000 рублей.

По компенсациям. В среднем, у пирата нам удаётся отсудить 500 000 рублей. С юридическими лицами сумма может быть больше. В отношении физических лиц суды редко и неохотно назначают большие штрафы.

А.С.: – То есть, 100 000-150 000 рублей – это сумма окончательная, включая ваши услуги?

О.К.: – Да, но это если нет дополнительных сложностей.

А.С.: – При этом не важно, автор одного произведения лично просит защитить одно произведение или от издательства поступает пакет по защите? Процедура та же самая?

О.К.: – Одно произведение или пять – нет большой разницы в стоимости. Если работать с 50 позициями, то это уже дороже.

Кроме того, судебная пошлина зависит от размера иска. Когда подаётся иск на несколько миллионов, то пошлина составит около 50 тысяч рублей.

А.С.: – Работаете ли вы с конфликтными ситуациями, связанными с пиратством в отношении соседних стран – Украины и Белоруссии?

О.К.: – Мы работаем и с Украиной, и с Белоруссией. И на 80-90% – это вполне удачный опыт.

А.С.: – Ещё до суда?

О.К.: – До суда удачный опыт поменьше, 60–70%.

В Белоруссии, как правило, стопроцентное исполнение решений российского суда. На Украине не все судебные решения выполняются, но больше половины.

А.С.: – Олег, спасибо Вам большое за интервью, спасибо, что уделили нам время!

 

Комментарии

ОтменитьДобавить комментарий

Карта дня

0 - Шут

Календарь

« Ноябрь 2017 »
ПнВтСрЧтПтСбВс
  
1
2
3
03.11.2017 16:25 Основной курс Таро

В рамках общего курса слушателям предлагается ознакомление с фундаментальными основами предсказательного Таро и обучение практической работе с картами. Курс построен в логике так называемой английской школы, согласно традициям ордена "Золотая Заря". По итогам выдается свидетельство.

03.11.2017 16:26 Малая колода Ленорман Система карт Ленорман-36 дает возможность предсказывать с большой точностью события ближайшего будущего, отвечать на конкретные практические вопросы. Слушатели курса познакомятся со значениями карт, особенностями их символизма, психологическими и прогностическими аспектами интерпретации.
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
21.11.2017 19:30 Клубная встреча 21 ноября

Приглашаем вас на очередную онлайн встречу в Таро-Клубе!

Наши ежемесячные клубные заседания в веб-формате открыты для всех желающих. Каждая встреча подразумевает свободное обсуждение доклада, посвященного актуальным вопросам теории и практики Таро. Записи заседаний будут доступны членам Таро-Клуба и всем интересующимся.

22
23
24
25
26
27
28
28.11.2017 19:30 Вебинар: Практика консультирования. Сложные партнерские отношения

Даты проведения - 28 и 29 ноября 2017 г.

Мастер-класс посвящен практике Таро-консультирования по наиболее востребованной теме, с которой к нам обращаются люди – теме партнерских взаимоотношений. На вебинаре будут рассмотрены расклады, которые позволят найти ответы на важные вопросы кверентов по двум темам.

ПРЕПОДАВАТЕЛЬНина Макаровна Фролова, Гранд-мастер Таро, психолог, расстановщик, преподаватель и консультант Таро, мастер-учитель Рейки, автор книги «Симболон. Ступени к гармонии».

29
30
   

Реклама

banner 13banner 17